«Θα τιναχτεί στον αέρα ο αθλητισμός»

Συνέντευξη εφ όλης της ύλης έδωσε ο Πρόεδρος της ΕΟΕ κ. Σπύρος Ι. Καπράλος στην εφημερίδα «Δημοκρατία».

Αναλυτικά η συνέντευξη του Προέδρου της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής στον δημοσιογράφο Θόδωρο Νταβέλο:

Στηρίζει η Πολιτεία τους πρωταθλητές που συχνά-πυκνά μας κάνουν περήφανους;

Το θέμα του υψηλού αθλητισμού, η Πολιτεία και ο ΟΠΑΠ το αντιμετωπίζουν με αδιαφορία. Όλοι μιλάνε για μαζικό αθλητισμό, αλλά χρειάζεται και η βιτρίνα. Το τραγικό για τη χώρα μας είναι ότι ενώ έχει επενδύσει πολλά χρήματα για να έχει επιτυχίες, κανένας δεν καταλαβαίνει ότι αυτή η επένδυση κινδυνεύει να καταστραφεί αν σταματήσει ξαφνικά η χρηματοδότηση της. Γιατί για να φτιάξεις αθλητές υψηλού επιπέδου, χρειάζεται πολυετή προσπάθεια, επιμονή, εργασία και αμφίβολο αποτέλεσμα, αφού από τους πολλούς που θα επενδύσεις λίγοι θα φέρουν το αποτέλεσμα. Μετά για να ξαναφτιάξεις το οικοδόμημα, χρειάζονται πολλά χρόνια. Οι αθλητές του υψηλού αθλητισμού, αποτελούν και τα ινδάλματα για τα παιδιά, και το παράπονο μου είναι πως κανένας δεν με καταλαβαίνει. Ή αδιαφορεί. Ο ΟΠΑΠ θα έπρεπε και τώρα να είναι ο στυλοβάτης και ο τροφοδότης του αθλητισμού μας. Ζητάμε από τον ΟΠΑΠ σαν μεγάλος χορηγός της ολυμπιακής ομάδας να χρηματοδοτήσει την προετοιμασία των αθλητών μας για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2012.

Ποια ήταν η ενίσχυση της Πολιτείας στην ΕΟΕ το 2010;

Το 2010 η Πολιτεία μας έδωσε μηδέν χρήματα από την επιχορήγηση. Μηδέν. Και για μένα αυτό είναι αδικαιολόγητο, θα μπορούσε να δώσει κάποια χρήματα και να πει στις δυσκολίες που αντιμετωπίζουμε δεν είμαι σε θέση να καλύψω τα επτά εκατομμύρια που ήταν μέρος του προγράμματος και θα δώσουμε λιγότερα να ξέρουμε πού πορευόμαστε. Δεν ξέρουμε τί θα μας δώσει το 2011. Φαντάζομαι ότι θα είναι δύσκολα τα πράγματα. Το 2009 για Ολυμπιακή προετοιμασία πήραμε οκτώ εκατομμύρια. Φέτος ήταν να πάρουμε επτά, άλλα τόσα το 2011 και οκτώ το 2012. Από το 1988 κάθε χρόνο η ΕΟΕ παίρνει χρήματα για την Ολυμπιακή προετοιμασία. Εκτός από φέτος.

Υπάρχει τουλάχιστον συνεργασία;

Με στέλνουν από τον Αννα στον Καΐάφα, από τη ΓΓΑ στο Υπουργείο Οικονομικών. Και δεν έχουμε συναντήσει ακόμα τον Υπουργό Πολιτισμού που είναι αρμόδιος για τα θέματα αθλητισμού, τον κ.Γερουλάνο. 

Υπάρχουν όμως χρήματα;

Μέσα μου ξέρω ότι ακόμα και σήμερα σπαταλώνται πολλά χρήματα και στον αθλητισμό. Πηγαίνουν για την πληρωμή ανθρώπων που στην ουσία, δεν παράγουν έργο. Υπάρχει υπεράριθμο προσωπικό σε πολλές Ομοσπονδίες, στη ΓΓΑ, στα στάδια, από αυτή την πίτα των χρημάτων πηγαίνουν πολλά σε μη πραγματικά εργαζόμενους. Και τα στερείται ο πραγματικός αθλητισμός.

Και τι γίνεται λοιπόν;

Εξασφαλίσαμε από τη ΔΟΕ υποτροφία για τα επόμενα δυο χρόνια για είκοσι δυο πρωταθλητές μας και τη γυναικεία ομάδα πόλο. Με δικές μας ενέργειες. Η κορυφή του αθλητισμού μας θα έχει έστω λίγα χρήματα να συνεχίσει την προσπάθεια και να μας χαρίσει επιτυχίες. Είναι η πρώτη φορά που γίνεται. Στην Ελλάδα μπορεί να θέλουν κάποιοι να πεθάνει ο υψηλός αθλητισμός, στη ΔΟΕ όμως δεν το θέλουν.

Εκτός από τα χρήματα κόπηκαν και τα κίνητρα.

Επρεπε να υπάρχουν όπως ήταν παλιά και είχε κίνητρα και η ...κουτσή Μαρία, αλλά εξορθολογισμένα κίνητρα έπρεπε να υπάρχουν. Είναι ο μοναδικός τρόπος να βοηθήσεις τους αθλητές να αντιμετωπίσουν το μέλλον τους, δεν ζητάμε αργόμισθους αθλητές αλλά αθλητές που όσο θα αθλούνται και θα διακρίνονται να έχουν τα προς το ζην, και μετά να μπορούν να έχουν μια αξιοπρεπή δουλειά. Και επειδή το κράτος έκανε εγκλήματα στο παρελθόν σε αυτό τον τομέα, για αυτό τα κατάργησε όλα.

Ποιες είναι οι ευθύνες των Ομοσπονδιών σε αυτή την άσχημη κατάσταση;

Ο αθλητισμός δεν είναι άμοιρος των ευθυνών του γιατί και οι Ομοσπονδίες έχουν κάνει λάθη. Όταν ζητούσαν να αποσπαστούν περισσότεροι από αυτούς που θα έκαναν τη δουλειά, κανένας δεν έλεγε τίποτα. Το πράγμα ξεχείλωσε, προσπάθησε η Πολιτεία να τα μαζέψει, τότε πόνεσαν οι Ομοσπονδίες αλλά μαζί με το λίπος κόβεται και το κρέας. Εμείς τί λέμε; Πρέπει το κράτος να φροντίσει να γίνουν τα πράγματα πιο σωστά. Και να μην λέει ή άσπρο ή μαύρο.

Το 2004 αποτέλεσε μια κομβική χρονιά...

Τότε δώσαμε χαζά και υπερβολικά κίνητρα και μετά διατηρήσαμε πράγματα που δεν έπρεπε να υπάρχουν. Μετά τα κόψαμε στο όνομα του ντόπινγκ. Και εκεί η Πολιτεία δεν έκανε κάτι να το καταπολεμήσει. Υπεύθυνοι είναι διάφοροι έμποροι δεξιά και αριστερά, το γνωρίζει η Πολιτεία, έγιναν επίσημες καταγγελίες, κανένας δεν έκανε τίποτα. Ε, δεν ήταν τα κίνητρα που έφταιγαν για το ντόπινγκ. Τα κίνητρα τα έχει ψηφίσει η Πολιτεία. Αν θέλει να τα αλλάξει, να το κάνει πάλι με νόμο. Να πει ότι είναι υπερβολικά αυτά που δίνει στους Ολυμπιονίκες σε χρήματα. Διαφορετικά, πρέπει να σεβαστεί τους Νόμους που έχει ψηφίσει. Είναι αδιανόητο να φθάνει σχεδόν στα Δικαστήρια με τους Ολυμπιονίκες για το αν θα δώσει τα χρήματα. Η Πολιτεία έχει και το μαχαίρι και το καρπούζι, αλλά πάντα καθυστερεί υπερβολικά.

Με τον επαγγελματικό αθλητισμό τι γίνεται;

Οπως έσπειραν, θα θερίσουν. Είναι ανώνυμες εταιρείες, ας κλείσουν. Εμένα με ενδιαφέρει ο ερασιτεχνικός αθλητισμός. Όλα αυτά τα αθλήματα που φυτοζωούν και δεν ενδιαφέρεται κανένας. Αθλητισμός δεν είναι μόνο το ποδόσφαιρο και το μπάσκετ, η βιτρίνα μας δεν είναι μόνο οι ακριβοπληρωμένοι άσοι από αυτά τα δυο αθλήματα. Υπάρχουν πολλά καλά παραδείγματα σημαιών που μπορούν να δώσουν μαθήματα ζωής για την νεότερη γενιά. 
Φοβάμαι ότι έχουμε μπει σε μια καθοδική πορεία και στο κομμάτι των μεταλλίων. Βασίζεται ακόμα σε ένα momentum που είχε ξεκινήσει για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004 και είναι λογικό αφού έτσι συνήθως συμβαίνει με τις χώρες που διοργανώνουν Ολυμπιακούς Αγώνες. Στην Ισπανία όμως για παράδειγμα μετά την φυσιολογική κοιλιά κάνουν προσπάθειες οι άνθρωποι. Βάζουν χρήματα στον αθλητισμό. Γιατί ο αθλητισμός βοηθάει γενικότερα την ανάπτυξη της κοινωνίας

Μεταολυμπιακή χρήση. Μεγάλη κουβέντα.

Εμείς κάναμε ένα τεράστιο λάθος. Κανένας δεν είχε σκεφτεί την επόμενη μέρα μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Ήταν τόση η αγωνία μας να φτάσουμε στο νήμα να οργανώσουμε τους Αγώνες, που ενώ έπρεπε να υπάρχει μια ομάδα να οργανώνει την επόμενη μέρα, δεν υπήρχε κανένας σχεδιασμός. Αυτό πληρώνουμε τώρα σε πολλά πράγματα. Είμαι ανήσυχος, απαισιόδοξος, κυρίως γιατί αντιμετωπίζουμε τοίχους μπροστά μας με αποτέλεσμα να απαξιώνεται και η Ολυμπιακή Επιτροπή και οι Ομοσπονδίες. Συμμερίζομαι τις αγωνίες των προέδρων που προσπαθεί ο κάθε ένας να περισώσει το άθλημα του. Δεν είναι θέμα Ν.Δ. ή ΠΑ.ΣΟ.Κ. αναποτελεσματικού κράτους στην αντιμετώπιση των θεμάτων του αθλητισμού. Ηρωικές οι προσπάθειες που κάνουμε, δίνουν λίγο οξυγόνο, δεν είναι αυτές όμως που θα σώσουν τον αθλητισμό μας.

Επρεπε να διοργανώσουμε τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004;

Ασφαλώς. Θεωρώ ότι είμαστε ωφελημένοι που τους διοργανώσαμε, και κανένας δεν μιλάει για τα οφέλη. Ασχολούμαστε γιατί ορισμένες αθλητικές εγκαταστάσεις είναι κλειστές. Γιατί όμως κανένας δεν μιλάει ότι έχουμε έτοιμες τις γραμμές του ΜΕΤΡΟ, ότι έχουμε τους νέους αυτοκινητόδρομους. Τί έργο έχει δοθεί μετά του Αγώνες; Τα έργα υποδομής έγιναν λόγω των Ο.Α. διαφορετικά θα χρειάζονταν είκοσι χρόνια και αν θα γίνονταν. Αυτό ξεχνάμε και δεν το προβάλουμε. Αυξήθηκε επίσης ο τουρισμός μας, γιατί δείξαμε ότι είμαστε μια ασφαλής χώρα. Δεεν θα μπορούσε να γίνει η Ελλάδα χώρος διεξαγωγής συνεδρίων; Δεν φταίνε οι ΟΑ ούτε η ΔΟΕ που είναι κλειστό το συγκρότημα του Γαλατσίου ούτε γιατί κάναμε τσιμεντένιες μεγάλες εγκαταστάσεις που δεν χρειάζονται. Μας έλεγαν φτιάξτε πρόχειρες κατασκευές για να φύγουν. Δεν φταίνε οι ΟΑ που το Ελληνικό είναι κλειστό έξι χρόνια μετά, ή δεν βρήκαμε πώς να αξιοποιήσουμε πολλές από τις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις ή το μέτωπο του Φαλήρου είναι κλειστό. Κανένας δεν μπορούσε να φανταστεί ότι θα είναι τόσο άχρηστο το κράτος και δεν θα μπορέσει σε έξι χρόνια να χρησιμοποιήσει τις μαρίνες που έγιναν, όλη την παραλία του Φαλήρου γιατί θα έμπλεκε στη γραφειοκρατία, και στα προβλήματα με τους Δήμους. Όποια προσπάθεια γίνεται την πολεμάει η ίδια η Πολιτεία, η Ελλάδα τρώει τα παιδιά της.

Ανοιξε, όμως το Παναθηναϊκό Στάδιο...

Έξι χρόνια μετά και το Παναθηναϊκό Στάδιο ήταν κλειστό στον κόσμο. Άνοιξε από την τρέλα ορισμένων ανθρώπων, να μην βλέπεις τους τουρίστες να κρέμονται στα κάγκελα να βγάλουν μια φωτογραφία. Βάλαμε ένα σύστημα αυτόματης ξενάγησης σε δέκα γλώσσες, μέχρι και στα κινέζικα, και με τρία Ευρώ ξεναγούνται και φωτογραφίζονται σε όλο το χώρο. Την ίδια ώρα έρχεται το Υγειονομικό, αν το πάρκο άνοιξε, αν είναι σωστά τα χαρτιά και το κλείσανε το καφενεδάκι. Πόλεμος από παντού 

Ποδόσφαιρο Ολυμπιακού, άλλη μεγάλη αγάπη...

Ο κ. Μαρινάκης έχει όρεξη, έβαλε χρήματα, φέτος η ομάδα εμφανίζεται καλύτερη από την περυσινή, αλλά χρειάζεται χρόνο προσαρμογής. Όμως οι πρόεδροι, ο κόσμος, τα Μ.Μ.Ε. έχουν απαιτήσεις και θέλουν αμέσως αποτέλεσμα. Δεν γίνεται όμως αμέσως. Και στο χώρο του ποδοσφαίρου πρέπει να γίνει προσπάθεια να προωθηθεί το ελληνικό στοιχείο. Χωρίς ελληνικά ονόματα δεν υπάρχει αθλητισμός, θα αγωνίζονται στην Εθνική χωρίς να παίζουν στις ομάδες τους. 

Αρκετά χρόνια της ζωής σας τα έχετε περάσει στην πισίνα

Για το πόλο ανησυχώ. Με τις αλλαγές στους παίκτες ήρθε η κοιλιά. Φοβάμαι ότι αν δεν σηκώσουμε κεφάλι, θα μας πάρει από κάτω. Νομίζω ότι στο ανδρικό πόλο έκαναν αφύσικα μεγάλα ανοίγματα οι ομάδες, αμέλησαν την εσωτερική παραγωγή, με αποτέλεσμα να πέσουν. Και στις γυναίκες τα πράγματα είναι δύσκολα. Το σημαντικό είναι η ομάδα να προκριθεί στους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2012 και εκεί θα διακριθεί. Ανησυχώ και για αυτά που έγιναν στον Ολυμπιακό στο πόλο, και τα μπάτζετ μεγάλωσαν πάρα πολύ, και τώρα ποιος θα τα πληρώνει. Πιο μεγάλα ακόμα είναι τα μπάτζετ στο μπάσκετ. Αν για κάποιο λόγο οι οικογένειες Αγγελόπουλου και Γιαννακόπουλου ξαφνικά φύγουν από το χώρο, ένα οικοδόμημα τέτοιο θα διαλυθεί. Στο πρωτάθλημα υπάρχουν ουσιαστικά δυο ομάδες και οι υπόλοιπες είναι κομπάρσοι. Δεν υπήρχε ποτέ τέτοια διαφορά.

Από www.gazzetta.gr